Define Tuzakları, Tüm Yorumlar
Bizzat tuzağa maruz kalan bozulmamış tuzak gören yada tuzak açan veya gören varmı aranızda var ise tarifi ve resmini yükler-misiniz bu yorum altına ? konu sahibi: kızılelma
İLGİNİZİ ÇEKEBİLECEK DİĞER KONULAR
ZİYARETÇİ YORUMLARI - 41 YORUM
BİR YORUM YAZ
Hocam çok güzel bir konu açmışınız, tebrik ederim.
İnşallah bizde katkı vermeye çalışalım:
Benim en çok gördüğüm ilk 2 resimde gözüken tuzak çeşididir.
3-4 tane de patlamış su tuzağına rast geldim.
10-15 resim vardır, eve bakmam lazım. İlk fırsatta konuya ilave ederim inşallah.
böyle resim resim konu konu gidersek yanlışlarıda düzeltmiş oluruz ilk 1.resim tuzak değil Helenistik döneme ait bir giriş
2. resim ise yine Helenistik dönem üstteki kayayı gördüğünüz gibi ters üçgen şeklinde yani kilit kaya tuzak olma ihtimaki yok işin özü tuzak değil zaten.
empati yapalim
bu donemde elimizde onemli malzeme var gomucez biz bunu ne gibi tuzak kurardiniz?
bende bunu merak ettim
@kızılelma Hocam, diğer resimler tuzak sayılır mı..?
Açıklamalarını altlarına yazarsanız daha iyi olur düşüncesindeyim.
Demir kazik tuzagini herkez bilir bilmez her mahsene yapilmaz duvardaki isareti net okuyamaz ince ayrintilara onem vermediginiz takdirde bastiginiz topragin 3 mtre enine boyuna derin bir kaziga duserek oleceginizi katidir.. Bizans mahsenlerinde yaygindir roma mahsenlerinde zehir ve su tuzagina rastlanmis olunup ornek lahite eldivensiz el surmek gibi vucuda karisan zehir toksinleriyle 45 gun icinde olursunuz iyi geziler..
Önlemden insana karşı ise biz bunu doğal olarak tuzak diye tanımlarız. Eğer doğanın yıkıcı etkilerine karşı bir önlem alınmışsa durum değişir. Doğa olayları sonucu alttaki taş çökerse üstteki taş onun yerini alır ve giriş korunmuş olur. Böyle bir amaç güdülmüş olabilirler mi bilmiyorum. Bir bunu söyleyesim geldi.
Eğer bir mekanizmanın harekete geçmesi münasebetiyle önlem alınmışsa işte bu gerçek manada bir tuzak olur. alttaki fotoğraf taşların kilitlenerek örüldüğü bir örnek.
Mükemmel bir konu Öncelikle Teşekkür etmek istiyorum ve bu konu ışığında ben de kendi konum üzerinde daha rahat veya güven içerisinde hareket edebilirim inşaAllah..
İyi forumlar
@tatar26 ustamın paylaşımında da bir kilit olayı vardı kimlerin dikkatini çekti ?
bir kazı alanında bir yeri tespit edip orayı kazmaya başladığınızda bir küp bulup hemen sevinmeyin ve onu kırmayın hiç başına böyle bir şey gelmedi ama böyle bir tuzak olabilir diye düşünüyorum siz o küpü kırdığınızda çalışma alanı su içinde kalıp çalışmayi bırakmanıza vesile olur çünkü dere suyu devamlı aktığı için oraya su doluyor böyle durumlarda derenin yönü değiştirilmeli çalışmaya başlanmadan önce sonra dere pek su kalmayınca çalışmaya başlanmalıdır
bir görselde benden olsun, ustalarım değerlendirir mutlaka. 1 numaralı kaya alındığında 2 nuaralı dayalı kayalar yeri kapatacak gibi duruyor.
Kullanıcı Nickli Üyeye cevap.
merhaba
mesele bir bankaya para yatırıyoruz banka güvenlik önlemimi alır yoksa tuzak mı kurar
resimdekiler sizin de dediğiniz gibi kilit taşı doğru noktadan başlanmassa yıkılır ve buna tuzak diyenlerde var ama değildir. bir kapı nasıl kapatıldıysa öyle açılır gibi
merhaba üstad resimdeki çivili çukur harici sadece varsayım üzerine çizilmiş resimlerdir gerçeği yoktur.
bu tuzakları harekete geçirmek için aktiv bir mekanizmanın kurulu olması gerek bakalım tarihe neler olmuş
bunun ile ilgili sohbet bölümünde yapı teknikleri ile ilgili konu açmıştım oradan gidelim yunanlar ağaç işçiliğne önem vermiş romalılar da taş sütun tarhi belli
peki ne kadar süre sonra bundan 1500 yıl önce yapılmış kilit taşı sayesinde binalar ayakta durmaya başladı.
demir kazık tuzağu çivi tuzağı vs bunlar tuzaktan ziyade işkence ve ceza için kullanılırdı. bizanslılar zaten soyguncu başkasının malı ve parası ile geçinirlerdi
SAHBAZ Nickli Üyeye cevap
bizans mahseni demeyelim zindanlara vardır örnek kozan kalesi battal gazi zindanı verebiliriz.
romalılar ise daha farklı kullanıyordu örnek resim atmıştım daha önce kuyu içi odalar ve mezar odaları olurdu yada malzeme odaları kuyu su ile dolu olurdu
romanın son dönemlerinde baktılar ki yapılarımız çok belli oluyor helenistik dönemdeki gibi doğal mağaralar yapalım kullanalım buralara küçük havuzlar koyalım içine su ve asit zehir koyalım ama havuzlarda doğal oluşum gibi olsun nutubetli yani dağın kuzey yamacına yapalım doğal su damlacıkları ile su hiç eksilmesin.
lahitlere gelecek olursak ilk sidamara lahidinde bu tespit yapılıyor ms. 3. yy ait bu lahid yunanlara ait roma lahitlerinde sadece içinden çıkacak ölünün kokusuna dikkat etmek yeterli olacaktır tabi tedbiri elden bırakmamak gerekli yunanlar da zehirli bir kırımızı sıvı vardır lahidi bunun la silerler aynı selvi ağacı gibi bu zehir ölümsüzdür.
ölmezada Nickli üyeye cevap.
tamami ile tesadüf tuzak ile alakası yoktur.
ragıp Nickli Üyeye cevap.
evet ben bunu gördüm ama kaya köpük kaya olduğu için tuzak tutmaz hafif yani
mahmut_2156 kullanıcıya cevap.
evet dere kenarlarındaki mahsen odalarda bu sıkıntı vardır onun için yeri iyi incelemek ve dönem-tarihini bilmek ona göre hareket etmek gerekli
şarap mahsenleri genelde dere kenarında olur dere kenarında ki çağıl yığınınn altında
kızılelma ustam konunun sağlıklı ilerleyebilmesi için olması gerektiği gibi olan tuzakları siz paylaşır mısınız?
rrespect Nickli üyeye cevap.
merhaba
evet bu paylaşım yapılacak ama önce tuzak olayını konu ve yorum üzerinden gidip neye ihtiyacımız var onu araştırıyorum, örneğin mısırdaki bir tutankhamun mezarındaki tuzak bizi ilgilendirmez umarım anlatabildim
Tuzaklar genelde büyük şehir girişleri nde savunma amaçlı olur , mezarlar da nadir görünür . Tümülüs tarzı büyük yapılarda şehirlerde kurulan tuzaklarin minyatür ü yapılır ilk amaç girişi engellemek tir çoğu görünür belirgin ve isaretlidir. Asıl öldürme amaçlı olanlar zehirlerdir . Büyük mebla ların geri alınmak amaçlı birakilanlarin üzerlerine surulrnlerdir.
Turko Nickli üyeye cevap
güzel yaklaşım yer altı şehir girişleri tünel girişlerinde veya tünel çıkışlarında çukur şeklinde olur yaşam var ise yakalama amaçlı yaşam yok ise öldürme amaçlı dır
Görsel tuzaklar üzerinde konuşurken tuzak ve zehiri ifade eden işaretlere de yer verilirse herkes çok mutlu olur herkes faydalanır diye düşünüyorum mesela görselde dili dışarda olan yılanın malının zehirli olduğunu çoğu defineci bilir bunun benzeri örnekleri istiyoruz
ahmetbote Nickli üyeye cevap
işte konuyu açma sebebim bu yılandan örnek verdiniz mesela bunun tuzağını gören var mı yada açan yada tuzağı bozan sanırsam böyle gidersek işaretlerin anlamıda değişecek
evet devam edelim….
Merhaba Ustalarım ne güzel bi konu açmışsınız. İnsanın başına ne gelirse bilgisizliğinden gelir. Hiçbir mal mülk insanın canından daha önemli değildir.!!!
Ustalarımdan ricam tecrübe ettikleri ve işlem yaparken denk geldikleri tuzakları v.b. engelleri bizlere aktarırlarsa minnettar oluruz Sağlıcakla kalınız…
*** RESİMDE GÖRMÜŞ OLDUĞUNUZ YERİN BOŞLUK TESTİ YAPILDI, GÖRMÜŞ OLDUĞUNUZ TUZAKLI KAYANIN ÖN ALTINDA, ARKADAKİ DAYALI TAŞLARIN ALTINA DOĞRU DEVAM EDEN (yakından göremediği için farkedememişsinİzdir) PARÇA PARÇA OLAN ÇOĞU DİKDÖRTGEN KAYADAN OLUŞAN KAPAK TAŞI DİYE DÜŞÜNDÜĞÜM KAYALARIN ALTINDAN GİRİŞİ OLAN 2 ADET ODA TESPİT EDİLDİ.
Neden işlem yapmadınız diye bir soru sormak geçtiyse aklınızdan yapılıp yapılmadığı yada nedeni bize kalsın. Olayı sadece TUZAK ÖRNEĞİ GÖRSEL olarak ele alalım.
Kafanızda canlandırabilirsiniz umarım, saygılar.
Ustam cok güzel bir konuya deginmişsin,
1.si, Bir mahzene inerken DONER mrdivenli basamaklar,
2.si hergangi bir kalıntı,yada yapıya ulaşırkenki boşluk, yada kazıklı yapı,(ama resim yok)
3.sü Bulununan bir malmenin( lahit,,, heykel, hatta sikkelerin ) üzerine serpilen siyanür,
Belkide daha cok, ama bı kayayı alırken oburu cokıyosa kilit taşıyla karıstırlamasın, cunku kilit tas o gundem. , Taa bugune gelmiiş bir yapı mucizevisidir,
Yine kızılelma ustamız daha ıyılır isminiz hic yabancı gelmedi buarada yanı bu sıtede degerli bi ustanın nickinde gecıkıyodu,o musunuz duye tereddut etmıyor degılım, saglıkcakla, baki selamlar cumleten
Valla ben şahsen Şüpheli bir mahsene gireceksem şunları götürmeyi düşünürüm şahsen
Kafa feneri(mümkünse kameralı)
Gaz maskesi
Kesinlikle Eldiven(biraz kalın olsa iyi olur yılan çıksa elimle bile tutarım)
Küçük bir çapa(Çatal başlı ve kazmaya yarayan)
Tokmak (Boşluk tespiti için)
Ve sizlere ilginç gelebilir ama belimden ip bağlayıp içeri girmek isterim olası bir tuzakta aşağı aniden düşmeye karşı dışardan beni çeksinler diye.. Aklıma gelmişken hemen sayayım dedim Unuttuğum varsa ekleyin Kıymetli Ustalarım.. Selam ve dua ile..
ölmezada Nickli Üyeye cevap
merhaba
resimleri incelemeden ayrıntılara bakmadan mümkün olduğu kadar yorum yapmaktan kaçınıyorum lakin;
burada bir oda vs bahsediyorsunuz somut verilerden gidelim isterseniz buranın altının bir oda olduğunu varsayalım helensitik ise 4 metre duvar kalınlığı roma ise 3 ile 5 arasında değişen duvar kalınlığı yere baktığımızda buranın girişi baca değil dikey kapı olmak zorunda peki buranın yamaç eğimi nedir. burada 2 oda tespit etmişseniz eğim %7 den fazla olmalıki katır eşşek at gibi yük hayvanları gidip gelsin
diyelim ki buranın kapısı 4 metre aşağıda siz bu kayanın altından değilde yan duvarından giriş yapabilirsiniz değil mi mantıken o zaman bu tuzağın bir anlamı kalmıyor umarım anlatabilmişimdir. saygıda kusur ettiysem affola ama bu tuzak değil dediğim gibi altta oda varsada bu kaya tesadüf oda ile alakalı değil
başladık kriko yetersiz geldi .. kilit taşı oynadığında kapağın önünü kapatacak bu nedenden direk kapağa müdehale etme kararı aldık akfil ile.
Blackjest Nickli Üyeye cevap.
merhaba
kilit taşı için bir yorum eklemek istiyorum bir yapının kilit taşını veya bağlayıcılarından herhangi birisini alırsan yapı tamami ile çöker bu yapı ayakta ise
malzemenin kapalı ortamda kaldığında çıkardığı gaz diğeri ise ölünün kokusu
isim ne olarak geçiyordu kızılelma diye mi
tatar26 Nickli Üyeye cevap.
başladık kriko yetersiz geldi .. kilit taşı oynadığında kapağın önünü kapatacak bu nedenden direk kapağa müdehale etme kararı aldık akfil ile.
akfil köpük kayada etki etmez bu kayaya 4 tane delik açıp sıralı genleşen macun kullanın daha sessiz ve risk olmaz
Alıntı ahmetbote Nickli Üyeye cevap.
merhaba
düşünceniz sağlıklı en azından kendinizi düşünüyorsunuz
bende ekliyeyim
telsiz
gazlı bez
ilk yardım cantası
ateş su
ve limon
ıslak el yüz yıkadığımız havlu
Hocam,
Siz bir tane gündeme gelmeyen, bahsedilmeyen bir örnekleme yapsanız..?
Konu konuyu açar demişler. Devamı gelir diye düşünüyorum…
takipteyiz tecrübeli ustalarımız meydana lütfen
Benim fikrimi soracak olursanız; onların önlem olarak yaptıkları tüm yapılar bizim için yani dışarıdan gelen için tuzaktır bir de ayrıca önlem değil de avı avlamak için yapılan önlem amaçlı tuzaklar da vardır. Sen önlemini ne kadar çok iyi alırsan sana saldıran av o kadar kolay avlanır. Misal veriyorum, kendi evimizde bile çelik kapıların iki üç ayrı anahtarları vardır ve buna ek olarak içeriden kilitleme pimi vardır. Şimdi biri gelip kapıyı zorlar da açamazsa ve kırmaya çalışırsa ne olur ya kapı üzerine çöker ya da çok kurcalarsa bir tarafını kırar. Bir de buna ek olarak diyelim ki kimsenin gelmesini istemiyoruz gelenin de ölmesini istiyoruz. O zaman ek olarak yaptığımız herşey tuzaktır. Artık önlem dışına çıkılmıştır.
toyalp Nickli Üyeden Alıntı
Kilit sistemi örneğiniz doğru yaklaşım lakin tuzak olayı Yok kimi neyi kimden koruyacaktıkar acaba normal bir dönem yaşanıyor şuan bizim dönem gibi düşünelim akraba eş dost vs o yüzden tuzak olayı ulaşılmak istenen yola konulan yapay engellerdir
ama Türkiye’de henüz gün yüzüne çıkmış yada rastlamışmış yada yakın yılda açılmış bir tuzak yoktur
tuzak kurmak yerine engel koymak vardı yükseklere yada derinlere mezar yada oda vs yapmak gibi
zemib altına ev yapıyorsunuz bir çatı şart kilit taşı yada kalas kullanarak çatı yapıyorsunuz biri gelip kesme diye kilit taşını kaldırıyor çatı çöküyor tuzak deniyor değil
katlı kilise ev yapılıyor ara bağlantıya denk gelen bir kayada işlem yapılıyor yapı çöküyor tuzak deniyor değil arkadaşlar tuzak olayı ban başka Türkiye’de kaç tane yer altı şehri açıldı duyan varmı tuzak çıktı diye
Ozamanlar alınan önlemler bizim için şuanda tuzak halini almıştır . Bu tuzaklar her definede olmasada kıral mezarlarında önemli kilise odalarında eşkiya gömülerinde vardır bizim bu tür önlemlere tuzak dememiz dikkat edin dememiz doğrudur .Her define olan yerde tuzak vardır demek doğru değildir tuzak olabilicek yerler bellidir .Bu engel dediğimiz durumlar hayat’dan kaparabilir bizi .
Sa ustalarım konu çok güzel. Peki tılsım tuzakmıdır
Tılsım olayı Bizans ve Osmanlı da vardı daha önceki dönemlerde yoktu
çok güzel konu yapmışsınız yaw bide tılsım yapın tılsım daha zevkli değilmi.
tuzak her yerde olmazki mağara dehliz tünel gibi yerlere denk gelirsen tuzaktan korkarsın sen normal yukardan aşağı define arıyorsan ne tuzağı olur bence hiç olmaz. en çok Tümülüslerde olur Tümülüs kazarsan kork